?

Log in

No account? Create an account

Август 28, 2017


Previous Entry Поделиться Next Entry
12:00 pm - не принцесса - королева
"Постараюсь максимально ясно изложить свою историю, буду благодарна за взгляд со стороны, - письмо в рубрику_ответов
Мне 34 года, есть сын, ему 7 лет. Мужу 38 лет. В браке 10 лет.
Из них последние 5 я хочу развестись.
Аргументы "за" развод:
1. мы с мужем находимся на разных интеллектуальных уровнях - мне не о чем с ним говорить, да и неинтересно. Это может выглядеть как бахвальство с моей стороны, но я не знаю, как точнее сформулировать. Например, он не читает книг и смотрит простейшие боевики или глупейшие комедии типа "Американского пирога". а мне это ну совсем неинтересно. Ну то есть как неинтересно: я не ханжа и не зануда, и пресловутый этот "Пирог" смотрела лет 15 назад. Но пересматривать его регулярно и каждый раз заливисто гоготать??

2. Мы разные по темпераментам: я холерик (ну иногда сангвиник), а муж - чистый флегматик. Это тоже накладывает отпечаток: у нас разные ожидания от отношений, и в итоге не удовлетворен никто. Мы по-разному представляем себе качественное общение: для меня важна эмпатия, общие интересы и ценности, разговоры, смех, тактильные какие-то моменты. Мужу достаточно еды, чистой одежды и тп.

3. У нас разное чувство юмора - иногда он в компании пошутит, а мне от стыда хочется сквозь землю провалиться. И стыдно показать незнакомым людям, что я пришла именно с этим мужчиной.

4. Последние года три общаемся мы только по поводу ребёнка и хозяйственных нужд. Мы ничего не обсуждаем, не шутим, не смеемся. Вечера выглядят так: я на кухне или с сыном, а муж за компьютером или в отъезде: по работе или с друзьями.

5. Я его не воспринимаю физически, абсолютно. То есть он меня касается, пусть даже обнимает за плечи, а меня с души воротит. Я уже не говорю о сексе. Последний год его не было вовсе, причем не хочу именно я. Это случилось не вдруг, секс с ним мне не нравился изначально, но я пыталась что-то изменить и исправить. Я очень держалась за чувство стабильности и безопасности, которое он мне давал. И именно за эту стабильность я и вышла замуж. Уже много позже выяснилось, что на одной стабильности далеко не уедешь.

6. Если я представляю, что вот прошло лет 5, а я всё ещё с ним вместе - я сразу слышу протестующие крики своего внутреннего голоса. Мол нееееет, этого нельзя допустить.

7. Муж скуп. На все: на эмоции, на слова, да и финансово. То есть денег при необходимости он даст, но сопроводив выдачу комментарием из серии: а не зажралась ли ты? Я сейчас говорю о минимальных суммах, например, на маникюр.

8. Ни у меня, ни у мужа уже давно нет желания сходить куда-то вместе, или даже просто кино посмотреть вечером. Обычно я дожидаюсь, чтобы он уснул, а потом ложусь сама.

Аргументы против развода:

1. Он любит ребёнка
2. Финансово я сейчас от него завишу ( временно без работы, но скоро должна выйти на новое место)
3. Он помогает с ребенком: забирает из школы, водит в кружки.
4. Он хороший человек: не гуляет, выпивает умеренно. Так, кажется, принято характеризовать хороших, "подходящих для жизни" людей?

Вот только мы совершенно чужие друг другу. По итогам наших последних разговоров мы пришли к выводам, что
а) мы маемся и мучаем друг друга
б) никто из нас не хочет ничего делать для спасения наших отношений - я потому, что не люблю его, а он - потому что с моей стороны нет отдачи.
в) держит нас вместе только страх сделать больно ребенку, больше ничего.

Я не желаю своему мужу зла, я знаю, что он хороший, ориентированный на семью мужчина. Он достоин того, чтобы с ним рядом была любящая женщина. И я была бы очень счастлива, если бы он встретил и полюбил достойную девушку.

Лара, суть вопроса к Вам, видимо, вот в чём: есть смысл сохранять семью только ради ребёнка? Ведь ребенок вырастет и скажет, что он ни о чем таком нас не просил"

о т в е т

Ради ребенка женщина может вытерпеть многое, даже сохранение семьи))
Ну давайте посмотрим на всё, что у вас накопилось к мужу. Самая главная и суммирующая претензия: он не такой каким вам представляется идеальный муж.

Идеальный муж смотрит те фильмы, что нравятся вам, шутит в том стиле что вам близок, его можно не стыдиться перед знакомыми, он постоянно мониторит ваше настроение и хочет секса, когда его хотите вы (а не хотите - и он не хочет), еще он постоянно мониторит ваше состояние - не надо ли чего: поговорить, на ручки и т.д. А в перерывах он быстренько и незаметно зарабатывает деньги, чтобы вам хватало на всё.Что он занимается ребенком - это по умолчанию, это и его ребенок тоже еще не хватало.
Теперь давайте подумаем, куда идеальному мужу при всем этом деть свою мужскую природу, и когда ему жить свою естественную мужскую жизнь? Ну вот эти глупые мерзкие инстинкты удовлетворять: секса-хлеба-зрелищ?
Понимаете, у них тоже есть потребности, оказывается. Они рождаются с ними, и эти глупости тащат с собой в брак, сволочи.
Им недостаточно что женщина впустила в свой прекрасный мир и позволила ей служить - им еще подавай пыриться в телек, играть в танчики, храпеть, ржать, жрать, чесать яйца, харкать, сморкаться, трахаться.
Им невдомек что это оскорбительно женщине, он же из этого состоит, он всем этим на ней женился, а не тем, что она думала.

Да, мужчина состоит из таких материй и формул, что неподготовленной женщине их проявления - чистый фейспалм. Она не этого хотела. Она хотела чтобы он был умен, утончен, высокоразвит, добр, внимателен, понятлив и нежен, и умел. Сразу.

Это можно. Но у вас столько денег нет, чтобы такого покупать каждый день. Но в меню эскорт служб они есть. И на фрилансе таких полно. А если такого угораздило в брак попасть, то будьте уверены, что зарабатывают они кот наплакал, там не то на маникюр вам - на коммуналку и еду не хватит. К тому же такие экземпляры тоже смеют что-то там о себе воображать и свои потребности иметь, и в соцсетях наверстывают недодачу, крепят самооценку виртуальными романами - делают что умеют, словом.

А реальные мужчины, обычные мужчины, женящиеся на женщинах по заложенному в них алгоритму, устроены довольно туго.
Они дома - живут. Они домой приходят, чтобы быть собой, а не чтобы вам служить.
Чтобы вам служить, они должны сделать вас своей королевой.
Чтобы сделать вас своей королевой, у вас должно быть то, о чем они мечтают и от вас получают. Вы должны быть дающим источником для них. Одаривать сексом, одаривать нежностью, одаривать укрытием от реалий мужского мира.
Тогда вам будет не только на маникюр - тогда ваш алтарь будет ломиться от приношений.

К сожалению, большинство женщин выбирают быть ледяной королевой, и одаривать немилостью, холодом, презрением - в воспитательных целях, чтобы это чмо что-то поняло.
Но он не поймет. С ним так не договориться. Ну то есть если качели "милость-немилость" - то да, договориться. А если затянувшийся холод - нет.

Брак - это уникальный режим эксперимента на живых людях, когда двоим надо поладить во что бы то стало, потому что они в одном батискафе, отдельно от всех, с ограниченным ресурсом воды, еды, воздуха. Если начнут бороться - ресурс сжигается сильно быстрее, да и качество жизнь - минусовое. Если начнут смотреть друг в друга и понимать что другому надо и давать ему это - это а не то что дать легче (например секс, а не глаженные носки) - то ресурс в батискафе начинает волшебным образом прибывать, и качество жизни делаются плюсовым.

Я понимаю что легко говорить, а трудно делать. И понимаю что щас придет с десяток женщин и скажет а почему женщина должна первая начинать стараться, а не мужчина. Потому что женщина написала это письмо, вот почему. Отвечать ей "пусть ваш муж постарается сделает то и сё" - глупо.

Ну так вот, примерно с чего начать.
Например, с уважения: да его привычки, юмор, уровень развития вас коробят. Но это живой человек, живущий и работающий на вас и ребенка, у него есть право быть собой - пусть вот таким несуразным собой, и это право надо уважать, а не презирать и едва терпеть. Кроме того, 90% мужчин именно таковы, это норма для этого вида млекопитающих, если вам кажется что это не так - вас просто плохо информировали.

Дальше про секс: понимаете, вы мужа физически не хотите, потому что эмоционально вы им с одной стороны возмущены (неумен, юмор туповат) а с другой унижены (жаден).
Это естественная реакция.
Но чтобы быть королевой, надо иметь великодушие одаривать не по заслугам, а по состраданию, по милости.
Королева - та что рулит этими областями.
О том как трудно преодолеть затянувшийся период без секса есть чудесный английский минисериал Forty something с Хью Лори и даже юным Камбербетчем.
Секс в браке - это не спонтанная страсть, как многие себе рисуют, это забота о темпераменте того, кому сильнее надо. И как сумеют договориться двое в процессе - таким будет и брак.
Поверьте, мужчина готов платить за секс много, за ласковый секс - еще больше, за понимающий секс вида "мне кажется ты напряжен, может давай по-быстрому, чисто для разрядки тебе" - он будет служить вам верой и правдой. У него глаза откроются внезапно на ваши потребности и нужды, что раньше были ему невдомек.

Мужчина вообще женится чтобы с ним были ласковы и понимающи, а не строили и были им недовольны. Когда его понимают - как он устроен со всеми его несуразными на женских взгляд потрохами, когда базовые механизмы его изучили и не ломают, а содержат в порядке - так вот когда его понимают и учитывают, он отвечает симметрично - если он не последняя сволочь, конечно.

Когда люди говорят о том, чтобы жить ради ребенка, они на самом деле надеются что вдруг получится всё наладить, потому что неосознаваемый уровень общности в браке все-таки высок, люди сильно свои друг другу, плюс совместный быт - это мощное силовое поле, из него вырваться непросто.

Когда ваш муж говорит что не видит отдачи - он говорит о сексе, будьте уверены.
Стоит вам сказать ему что-то вроде "так, хватит нам детством страдать, давай назло всему начнем хоть с чего-нибудь, а там как пойдет" и возьмете его за ремень, и притянете к себе - как тут же всё начнет меняться. Да придется какой-то отрезок потерпеть что всё не как в кино в эротической сцене, но это потому что вы в другом кино - в таком, где героиня берет контроль над обстоятельствами в свои руки, а не ждет когда же всё наконец будет как она хочет. Она начинает делать что хочет, потому что может, потому что у нее есть власть это сделать.
В некотором смысле это шаг в пропасть и требует отваги, но во-первых - там страховочная сетка, а во-вторых, вам нечего терять, кроме принцессиных глупостей.
Путь в королевы такой, и другого нет.
Развестись всегда можно, но лучше сперва попробовать устроиться с комфортом в том браке, что уже есть.

Сказанное не распространяется на браки где женщины подвергаются физическому и психическому насилию. В истории автора вопроса дело о нормальном доброкачественном мужчине. Потому и ответ такой.

(25 комментариев | Оставить комментарий)

Comments:


[User Picture]
From:nastia_prynkova
Date:Август 28, 2017 09:46 am
(Link)
ДА!
[User Picture]
From:livejournal
Date:Август 28, 2017 10:38 am
(Link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
[User Picture]
From:borelina
Date:Август 28, 2017 10:49 am
(Link)
Ух, прижала уши и ожидала более сердитого ответа :)
Конфетка, а не ответ, прелесть что такое!
Пойду давать ссылку дочке-новобрачной, превентивно, я - умная чужим умом мамо )))
[User Picture]
From:laragull
Date:Август 28, 2017 11:12 am
(Link)
на что там сердиться, я сама такая была
[User Picture]
From:borelina
Date:Август 28, 2017 11:29 am
(Link)
так вот же, и я была
прынцесса ыыы
поэтому уши сами собою и прижались))
[User Picture]
From:cat_o_love
Date:Август 28, 2017 10:54 am
(Link)
Ответ не понравится.)))
[User Picture]
From:laragull
Date:Август 28, 2017 11:11 am
(Link)
понимаю
[User Picture]
From:professorx1963
Date:Август 28, 2017 11:35 am
(Link)
У них дело далеко зашло, ещё и поэтому не понравится, написала бы девушка на пару лет пораньше. Ну и девушка наверняка понимала, каким будет ответ, потому и писала Ларе. А вообще, брак это такой кропотливый труд, что я вот всё чаще думаю, ну его на фиг, этот формат :)

Edited at 2017-08-28 11:38 (UTC)
From:nimanimani
Date:Август 28, 2017 11:42 am
(Link)
все верно, но достаточно тяжело для принцесс.
в который раз убеждаюсь, что это Малка патриархальна с ее представлениями "о девочках" и как им все должны, и мужчины, и родители, и вообще..., а не вы)) (Малку читаю с огромным удовольствием)
[User Picture]
From:medved_na_uho
Date:Август 28, 2017 12:18 pm
(Link)
Спасибо вам большую за вашу откровенность, Лара. В эпоху лубочного инстаграм-счастья и, наоборот, радикальной феми-ненависти, редко кто пишет, как ужиться с мужчиной.
[User Picture]
From:laragull
Date:Август 28, 2017 02:20 pm
(Link)
я тоже патриархальна) просто у меня запросность сильно меньше)
[User Picture]
From:nasty_nastya
Date:Август 28, 2017 12:22 pm
(Link)
эх. знакомо.
вот так и получается, когда выходишь замуж не по любви, а по принципу "Хорошие сапоги, надо брать".
[User Picture]
From:laragull
Date:Август 28, 2017 02:20 pm
(Link)
по любви тоже часто та же фигня в итоге
[User Picture]
From:ladushcki
Date:Август 28, 2017 01:03 pm
(Link)
Напечатать листовки и раздавать в ЗАГСах... :)
[User Picture]
From:iz_rebra
Date:Август 28, 2017 02:02 pm
(Link)

ларочка, а что это такое "укрытие от реалий мужского мира?" как это выглядит?

[User Picture]
From:laragull
Date:Август 28, 2017 02:18 pm
(Link)
неконкурентная среда дома
она у мужчин везде конкурентная, им дом нужен как зона свободная от нее.
дом - где все свои.
а так не у всех получается
[User Picture]
From:iz_rebra
Date:Август 28, 2017 02:20 pm
(Link)
спасибо вам, и счастья вам и семье вашей за то, что вы делаете.
[User Picture]
From:mariilaelle
Date:Август 28, 2017 05:00 pm
(Link)

Мне примерно так же сказала моя старшая подруга, но пока трудно перестроиться на подобную схему, внутри хочется быть девочкой-принцессой))

[User Picture]
From:laragull
Date:Август 28, 2017 05:22 pm
(Link)
со мной сейчас обращаются, как никогда в молодости, когда еще была стройна и хороша
и это уже идет не в топку самолюбия, а в другой разъем - там узел куда важнее
[User Picture]
From:oulf
Date:Август 28, 2017 05:39 pm
(Link)
Вообще-то "королевна".
[User Picture]
From:dr_dear
Date:Август 28, 2017 06:44 pm
(Link)
Лара, спасибо Вам, очень часто нахожу важное для себя. И так хорошо становится. Нежнейше благодарю.
[User Picture]
From:mauglizh
Date:Август 28, 2017 08:17 pm
(Link)

Очень мудро)

[User Picture]
From:laragull
Date:Август 28, 2017 08:29 pm
(Link)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:strange_zver
Date:Август 29, 2017 02:59 am
(Link)
"Вдруг ребенок вырастет и скажет..." - я вот такой ребёнок.
Мои родители прожили в браке до самой смерти - 52 года семейной жизни. Но при этом _вместе_ они были... не знаю, года три-четыре первых.
Это было советское время, в нашем маленьком наукограде разъехаться было невозможно, и, думаю, удерживало их в основном это. Они научились жить на одной территории в разное время - папа "жаворонок", мама "сова".
Всю жизнь лет с 15 я отчаянно жалела папу - потому что недополучили он семейного счастья. И, что характерно, мама моя тоже его в этом смысле жалела - "не та я женщина, что ему нужна".
И насчет "больно ребенку" - а когда родители кричат друг на друга - не больно? Всю жизнь пытаться как-то примирить одного с другим, разрываться от того, что нужно принять сторону кого-то, а любишь обоих - не больно? Видеть, что оба несчастны в этой "семье"?
После этого _я_ в своей жизни - реализую мысль "что угодно, только не так", впитанную годами жизни с родителями.
Так что - да, ребёнок может и сказать лет через 20 - "мама, ну зачем же ты свою жизнь загубила - вовремя бы развелась, может и нашла бы себе подходящего мужчину"
Кстати - у меня было два мужа, с одним прожили 9 лет (мечтала развестись после 3 лет), с другим - 16 (начала думать о разводе после 14 лет) - и оба! после развода за полгодика нашли себе женщину, с которой более счастливы, чем со мной :-) Так что - если речь о счастье супругов, то развод часто помогает...
А насколько будет больно ребёнку - неизвестно. Старший мой сын своего отца не любил - но был после_разводный невроз (ну это мы дураки, нужно было с мальчиком разговаривать и объяснять).
Младший сын своего отца любит - но развод перенес совершенно спокойно - ему было уже 13, более спокойный возраст, и отец каждые два-три дня заходит, они общаются достаточно для мальчика.
А жить в таком состоянии - вредно для здоровья. Психосоматика начинает вылезать.

Edited at 2017-08-29 02:59 (UTC)
не принцесса - королева - Speculum

> Свежие записи
> Архив
> Друзья
> Личная информация
> Мой сайт


> Go to Top
LiveJournal.com