?

Log in

No account? Create an account

Январь 20, 2018


Previous Entry Поделиться Next Entry
03:04 pm - на своем
UPD: немного бэкграунда - этот человек 35 лет прожил в постоянной физической боли (такой диагноз) и под прессингом вздорной матери, которая не так давно умерла.
теперь этот человек осваивает навыки какие все обычные взрослые уже освоили давно, поэтому не будьте так эээ горячи)

"... Еще раз воспользуюсь возможностью написать в надежде, что вы и читатели подобное переживали и что-то скажете мне по этому поводу, - письмо в рубрику_ответов.

Перед НГ на работе произошел случай, который как-то очень четко сделал очевидным мою позицию по отношению к другим людям,поэтому опишу его подробно.

Я почувствовала себя нехорошо, сходила за прибором для измерения давления и замерила его, оказалось нижнее около ста. А у меня скачки давления последние пару лет, а до этого я была классическим гипотоником с 90/60 с утра. Я расстроилась, сказала коллеге, что нижнее около ста, на что коллега промолчала.
И тут я поняла, как меня это заколебало. Эта история повторяется долгое время и регулярно. При любой проблеме она впадает в панику, сопровождая это причитаниями, а я поддерживаю ее, предлагая практическое решение проблемы и подбадривающие слова: «Ничего, ничего, все получится», «Сейчас подумаем, и все решим», «Давайте вот тут посмотрим, как это сделать», «Давайте попробуем вот так» и т.д. и т.п., и все это спокойным, вселяющим уверенность тоном.
Когда случаются проблемы у меня, а это связано только с больничными, и совсем не часто, то женщина уходит в молчанку. Или потом еще выговаривает, как ей тяжело было одной на 2-х местах 4 дня работать, хотя даже в случае моего попадания в больницу ей не пришлось делать из моей работы ничего сложного, только текущую работу, которую я ей до этого сто раз объяснила во всех деталях.

И тут я впервые это высказала:перемерила через час еще раз, было нижнее 95, я озвучила, она, как обычно молчала, втянув голову в плечи, и я сказала: «Ну да, сочувствия и поддержки я тут не дождусь». И тут она заговорила. «Да у меня всегда такое давление, да это вообще нормально, да я всегда с таким хожу!»
На что я ответила, что «Вообще-то есть медицинские нормы, и у нас с вами все-таки некоторая разница в возрасте». Ей – 58, мне – 42. И вышла по делам из кабинета.

Когда вошла, она сидела с тонометром на руке и шипела на меня – «Вот, 200 на 100, из-за тебя тебя!!! Довела меня!!! Про возраст мне стала указывать!»
На что я сказала «Вызывайте скорую». Но она предпочла работать.
Я сказала, что я работу сделаю ее, если она пойдет домой. Она не пошла.

Это случилось перед НГ. Неделю после НГ я с ней не разговариваю, кроме вежливости «Здрасте, до свидания» и по работе. И, Боже мой, в пятницу вечером я поняла, как же хорошо прошла неделя, я не устала, хотя объем работы был не меньший.

А она чувствует себя некомфортно. Это очень видно. Еще она каждое утро, когда я пью чай, рассказывала мне про свою кошку. Причем, я пью чай и читаю новости в телефоне и реагирую «ааа, оооо, дааааа, нууууу, оооо». Но таких тонких намеков дама не считывает, а мне уже хотелось орать «Как же вы меня за...ли со своей гребаной кошкой».
А сейчас так прелестно. И тут я поняла, что это моя проблема в целом.
Я не вываливаю на других людей свои проблемы, а решаю их с узкими специалистами.
Или понимаю, что сейчас не могу решить и оставляю открытыми.
Я легко и с кем угодно при необходимости могу поддержать уместную светскую беседу.
Т.е. я не вхожу в контакт с людьми с позиции слабого, только с позиции сильного. Что исключает какие-то близкие отношения.

И еще один момент. Я – дама достаточно образованная и начитанная, занимаюсь самообразованием. Можно тут, конечно, привести «Я знаю, что я ничего не знаю», но для формулировки проблемы, которую я хочу донести, не будем кокетничать и обозначим мои знания и опыт в ряде сфер умеренными. Т.е. они есть, они не блестящие, но крепкие и часто системные.
А теперь приведу пример. За всю свою жизнь я ни разу, ни разу не сделала замечания по поводу грамотности написания и произношения. В моей семье была чистейшая литературная русская речь. Люди, с которыми я общаюсь здесь, преимущественно пишут и говорят неграмотно, при этом часто друг друга исправляют. Это очень комично.
Еще комичней, когда начальница исправляет мои письма, написанные чистым и понятным русским языком на вывернутый канцелярит, потому что, по ее мнению, чем непонятней, тем умней. Я ничего не говорю, не вижу смысла.

Так вот. Похоже, мне надо менять круг общения и вырабатывать какой-то приемлемый для меня и общества способ донесения информации. А то часто оказываешься в ситуации, когда человек говорит регулярно глупость, но ты ему об этом не говоришь, и он с каждый разом говорит глупость все увереннее и увереннее.
Чувствую же я по этому поводу так: «Господи, какие же вы непроходимые дураки». И это мне сорок, а что же будет дальше.

И пора уже доверять себе, что если я вижу глупость, то это не я заносчивая и высокомерная, а это глупость. Пожалуй, это первично. Но и я могу, как мне кажется, найти изящный и необидный способ иногда говорить собеседнику, что он говорит глупость. Хотя пишу это и понимаю, что не нужно это никому говорить).

Еще один момент. Регулярно повторяющийся, а поэтому и показательный. И тоже, кажется, по этой теме. Каждый раз, когда я читаю ваши ответы на письма, я держу в голове «Я ей должна за две консультации, она два раза работала для меня, а я не оплатила». Т.е. для меня это просто факт, я знаю это. Я с 16-ти лет живу самостоятельно, а с 18-ти плачу за лечение, жилье, учебу, все услуги. И мне уже комфортен и давно понятен и удобен такой способ взаимоотношений с миром. В год, когда я получила помощь от вас, у меня все деньги уходили на лечение, на обучение тоже, но обучение было заточено под собственное лечение – в сфере ЛФК. И у меня были долги, которые еще не окончательно погашены, но незначитальны. А у вас не стояла цена, значит можно было не платить, и это было облегчением. Но, кажется, этот момент показывает мое нежелание и неспособность получать помощь от кого-то.
Т.е. вы мне бескорыстно помогли. Почему? Я не знаю, и считаю неблагодарным и глупым копаться в чужой мотивации. Вероятно, потому что могли и хотели. Но у меня в голове включен счетчик. Можно это красиво назвать благодарностью, но все-таки это больше похоже на неумение получать помощь.

Тот же момент есть и в личной жизни. Я читаю письма женщин про их личную жизнь и ловлю себя на мысли «какой-то мир розовых пони».
И думаю, что отчаянно не вписываюсь в социально-приемлемую у нас роль женщины, и моя личная жизнь просто невозможна.

Одновременно мне кажется, что вот именно как раз сейчас и как раз я могу найти себе умного, веселого и хорошего друга. Но для этого тоже надо поменять круг общения и не стесняться своего ума и хоть как-то его демонстрировать. Гыгы, внутренний голос говорит – не надо))))).
Охохо) Вот так вот. Спасибо за потраченные время и внимание. И если захотите что-то сказать по моему поводу. Понимаю, что не могу четко сформулировать проблему, пока пытаюсь ее нащупать. Похоже, я как-то не могу признать и принять себя в своей взрослости что ли. Я хорошо научилась себя защищать, но личный контакт при этом невозможен.

о т в е т

К сожалению поведенческий паттерн вида "поступайте с людьми так как хотели бы чтобы с вами поступали" существует исключительно для внутреннего употребления. То есть им возможно регулировать свой этический кодекс, но им невозможно влиять на обращение других людей с тобой. Чтобы другие с тобой достойно обращались они сами должны решить так делать.
Это часть всеобъемлющего вселенского кода, где свобода воли другого - неизменное место для расшибания лба.
Примерно в этом вы и убедились в случае с коллегой.
И вы правильно понимаете свою задачу: людей не переделать, но вы имеете право позволить себе большую свободу самовыражения чем теперь.
Как только вы начнете это практиковать снаружи, вы обнаружите много всяких запретительных знаков в виде реакций людей на свои слова и действия, и постепенно выработаете навыки и вычислите допустимые степени своей свободы самовыражения.

Что касается вашей неспособности принимать помощь, то для таких сильных натур как вы, способность ее принимать связана со способностью ее оказывать.

(нет, ваша - к примеру - прежняя манера взаимодействия с коллегой - это не помощь, вами руководило скорее врожденное чувство держать собой дело, совершать работу в любом случае, даже если помощники отваливаются)

Оказывать помощь другим - дело одностороннее, кому оказываешь помощь - от того не рассчитываешь получить ответную, нет, оказание помощи это акт вовне вообще, а не в конкретного человека, это инвестиция в невидимый фонд. И тогда, когда тебе нужна помощь, ты тоже ее принимаешь из безликого фонда, потому что ты его легитимный вкладчик и пользователь.

Что касается "социально-приемлемой у нас роли женщины" и вашего несоответствия ей - это всё не столь неважно, когда не соответствуешь мейнстриму - соответствуешь какой-то из ниш или сразу нескольким.
Всегда во всех кругах есть спрос на умных-и-добрых, а это сочетание возможно когда ты уже понял умом что людей любить не за что, но всё равно выбираешь их любить, потому что тебе внутри так чище и светлей, и так и живешь, утешаясь давно замеченной закономерностью "сильные должны сносить немощи бессильных" - ею и крепнешь постепенно, мускул за мускулом.

И самые лучшие люди вообще и мужчины в частности приходят в твою жизнь когда ты не обслужиться об них изнываешь, а просто не против рядом посидеть порезонировать.

Это всё что я могу сказать, но автор просил еще читательских мнений, а я очень прошу читателей прежде чем писать обратить внимание на последнюю строчку в обычном моем дисклеймере ниже:

"всё выше сказанное - просто мой взгляд на описанное в письме.
пожалуйста помните, что я никакой не психолог
как задать вопрос в рубрику_ответов написано по ссылке в первом комментарии.

учтите пожалуйста, что писем приходит много, и на все я совершенно точно не отвечу.
в личных сообщениях на фейсбуке вопросы не читаю
на вопросы в комментариях не отвечаю,
авторы писем в рубрику имеют иммунитет и не подлежат осуждению и вивисекции в комментариях

(9 комментариев | Оставить комментарий)

Comments:


[User Picture]
From:laragull
Date:Январь 20, 2018 12:05 pm
(Link)
как задать вопрос в рубрику_ответов
http://laragull.livejournal.com/3906042.html

комментарии на фб https://www.facebook.com/lara.gull.3/posts/1877047942336974
[User Picture]
From:evilzerg_r
Date:Январь 20, 2018 12:48 pm
(Link)
Это случилось перед НГ. Неделю после НГ я с ней не разговариваю, кроме вежливости «Здрасте, до свидания» и по работе.

Во, вот это верно.
[User Picture]
From:laragull
Date:Январь 20, 2018 12:50 pm
(Link)
да их везде гроздьями с их логореей вечной
[User Picture]
From:evilzerg_r
Date:Январь 20, 2018 01:05 pm
(Link)
Я всякий раз в подобные истории про рабочих коллег и прочих родственников вставляю реплику "ну так не общайтесь с ними, если есть такая возможность", и всякий раз слышу в ответ "ну как же так можно, это неправильно", и вообще асоциально. Особенно, если речь про родственников - там вообще глаза полные изумления и ужаса в ответ на предложение перестать с ними общаться.

Короче говоря, этот "фонтан" в отличие от реального перестает фонтанировать, когда на него не смотришь.
[User Picture]
From:laragull
Date:Январь 20, 2018 01:12 pm
(Link)
внутренние табу - самые цепкие, да.
я не общаюсь со многими родственниками спокойно.
но тоже пришлось отцепить внутренние крючья
[User Picture]
From:clinique_happy_
Date:Январь 20, 2018 10:07 pm
(Link)
ого, столько предупреждающих банеров)
даже без бекграундов, ситуация самая, имхо, распространенная, может быть, конечно, в моем микрокосмосе, но это вокруг и везде, каждый день.
вообще, когда ты самый умный среди неважно кого, это очень сложно. сложно социализироваться. вот этот вот взгляд сверху вниз.. можно подделать, чтобы без него, но запах превосходства, он считывается на раз, даже теми, кто пишет и говорит безграмотно. поэтому менять окружение, из которого вы морально выросли - это единственное реальное средство.
Еще отличное средство смены полярности взглядов- оказаться в среде, где все резко, качественно выше.
Я словила такую прививку в университете, где была вынужденна принять факт-есть мозги невероятной для меня конструкции, есть божий дар, есть алгебра, гармония и музыка три в одном в обычной черепной человеческой коробке, испытать подобное восхищение - это как кому-то причаститься, оно осветляет душу, дает какую-то перманентную радость и вектор стремления, и веру.
у меня почему-то возникает мысль о каком-то кружке ораторского искусства, например, я всегда вижу это спасительным оазисом на черный день, для себя лично, но вдруг еще кому-то поможет)))
этот опыт недельного не общения с вашей тетечкой, он реально грандиозен, это теперь ваше навсегда, этот вкус свободы, смакуйте его, и умножайте.
и лично я всегда справляла ошибки у коллег, настолько корректно (надеюсь), что меня просили править деловую переписку, когда были не уверены, даже такие индивидуумы, что звали изначально "самкой человека".

знаете что помогало? вот это вот из Маугли "мы с тобой одной крови, ты и я", реально. выручало меня всегда и везде. Это чтобы не пахнуть снобом. ты можешь быть интеллектуально выше и иметь любой бекграунд. но если хочешь с кем-то, хоть с кем-то вообще в принципе быть рядом, надо помнить, что все-равно мы все одной крови в обще-космическом понимании.
даже с неприятной женщиной из бухгалтерии, и с генеральным, и уборщицей, и с ректором, и курьером, и с профессором, и с малым ребенком, и с кошкой, никто не равнее. Ни с двумя высшими, ни с двумя классами. Поправляя их, вы делаете мир лучше, вы делаете их образованнее, вы дарите им знания, если с такой подачей демонстрировать свой ум, плохого не должно случиться. Ну и нащупать свои способы проявляться в социуме можно только пробуя, по-другому никак.
А научившись- менять среду.


[User Picture]
From:clinique_happy_
Date:Январь 20, 2018 10:18 pm
(Link)
однако, когда ваш ум становится достояние общественность, это одновременно станет проверкой на крепость границ, ибо вашей прежней собственностью захочет воспользоваться каждый, рано или поздно начнут требовать вас выдавать им регулярно, возможно этим обосновано ваше себе внутреннее "не нужно это никому говорить", тогда не придется ........ помогать. И здесь вероятно кроется пересечение с вашей возможностью принимать помощь.
вы не хотите ее оказывать безвозмездно, поэтому принимать безвозмездно вам тоже некомфортно.
вот так у меня срослось. сорри, если догадка неверна.
[User Picture]
From:varvaria
Date:Январь 21, 2018 08:47 am
(Link)
Знаете, просто глупо и бесполезно от всех людей ждать отзывчивости и эмпатии, а тем более вымогать их, даже если вы абсолютно верно ведёте себя по отношению к вашей коллеге и внешне и внутренне. И то, что она просто отмалчивается или спамит про своих кошек - так это может быть верхом ее благоволения к вам и любезности (которая все-таки обязательна в рабочем коллективе ), а так бы она и между глаз дать не прочь, кто знает.
И вы по той же элементарной человеческой любезности не сообщаете вашим сотрудникам об их глупости и безграмотности. Так и живем.

Ну, или вы все-таки что-то не то пока транслируете окружающим, если не получаете ожидаемого вами. Хотя здесь симметрия и справедливое воздаяние тоже не гарантированы.
[User Picture]
From:yotale
Date:Январь 22, 2018 08:39 am
(Link)
Автор должна понимать, что большинство людей ходят на работу не затем, чтоб работать. Ну, то есть, работать тоже - зарплату нужно оправдывать. :-)
Но в основном люди ходят туда общаться, пить кофе. Убежать от семейства иногда.

Поэтому, автор, если вы в коллективе - ничего не поделаешь. Это иногда нелегко, но научитесь слышать это фоном.
И да, думаю, вам надо искать другое окружение.
на своем - Speculum

> Свежие записи
> Архив
> Друзья
> Личная информация
> Мой сайт


> Go to Top
LiveJournal.com